mein_gott_inri | Комментарии к моему открытому письму на сайте internetsobor.org уже все удалили с сайта :(

Комментарии

0# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Монахиня Вера 22.02.2017 12:21

Эта статья принесла за два дня нашей Церкви намного больше вреда, чем пользы: сколько людей уже перессорилось, сколько соблазнилось... И, если учесть, что сейчас идут подготовительны е дни к Великому Посту, можно предположить откуда она взялась, уж, никак не от благодати Божией, какая бы правда там ни писалась.

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

+2# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Павел Ц. 22.02.2017 01:54

«Поэтому я не стану никого призывать к братоубийству. По этой причине считаю требование "определённо высказаться" вольной или невольной провокацией.»

Еще раз хочу акцентировать мое видение проблемы. Суть проблемы не в агитации за одну или другую сторону, а в правильном понимании идеологии войны.
Простите, процитирую сам себя: «что есть историческая Россия, что есть триединый русский народ. Может ли племя великороссов отбирать у малороссов части бывшей Российской Империи? Что есть Земля русская? Не благословение ли это Божие историческому триединому русскому народу, тому народу, который был верен Христу и своему земному царю? Может ли племя великоросов под руководством наследственного цареубийцы, имея в центре своей столицы зловонную мумию, озаботиться собиранием исконно русских земель? Брать силою и подлостью и коварством тот дар Божий, данный всему триединому русскому народу под правлением православного царя?»

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

+2# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Митрополит Агафангел22.02.2017 05:48

На востоке Украины воюет много из числа местного населения, и там нет организованного неприятия Москвы. К сожалению, это факт с которым надо считаться. Если бы украинцы перед началом войны не пытались там агрессивно насадить галицийскую культуру, то и проблем было меньше. Галицийская униатская культура с одной стороны, и коммунистическа я идеология с другой - для нас и то, и другое неприемлемо.

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

0# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Интернет Собор 21.02.2017 19:04

Статья переведена в разряд "только для зарегистрирован ных пользователей".

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

-2# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Монахиня Вера 21.02.2017 17:35

Думается, данная статья совсем неуместна на нашем сайте. Наши священнослужите ли уже просили меня убрать ее из группы РПЦЗ на фэйсбуке, что я и сделала. Многие смущаются. Спаси Господи, Владыка, что прокомментирова ли и уточнили некоторые факты!

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

-2# RE: Открытое письмо раскольному епископу — ieleonid 21.02.2017 17:47

Согласен. Не надо опять поднимать на ИС политическую тематику (пусть она только и часть статьи занимает).

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

+2# RE: Открытое письмо раскольному епископу — иеромонах Никандр21.02.2017 20:56

В чем смущение то ? Почему нельзя спокойно разъяснить ? Пока мы не научимся отвечать , а просто удалять без ответа , то манипуляции раскольников будут процветать.

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

+5# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Митрополит Агафангел21.02.2017 12:33

Я не хочу давать оценку здесь написанному, - каждый имеет право на своё мнение. Но считаю нужным указать на некоторые неточности, поскольку, если в основании ошибочные факты, всё дальнейшее рассуждение ошибочно.

О статусе Митрополита Виталия. Для нас он был архиереем на покое, поскольку сам подал соответствующее прошение и Собор принял его отставку. Он никогда не был раскольником - никаких официальных решений по этому случаю не принималось. Он не был запрещён в священнослужени и. Об этом, в частности, свидетельствует его заочное отпевание в Синоде на 93 улице, в котором и я принимал участие. Нравится такое мнение представителям РПЦЗ-В или нет, но оно вполне имеет канонические основания. Я не касаюсь их мнения относительно статуса Митрополита и считаю, что оно тоже может иметь место, и не дело затевать споры, кто прав. Из этого нашего мнения следует легитимность 4 и 5 Всезарубежных Соборов.

Неправда то, что мы, созывая 5 Всезарубежный Собор никого на него не приглашали. Приглашали всех, но никто не приехал. Мы специально выдержали год между нашим собранием в Астории и Собором, думая собрать все "осколки" на этом Соборе.

Относительно войны. На ней обычно отстаивают или захватывают территорию. На русско-украинск ой войне добровольцами воюют наши прихожане с обеих сторон. И свою задачу я вижу в том, чтобы война крови не перешла в духовную непримиримую войну. В этой войне, действительно, гибридной, перемешалось множество факторов, которые нельзя разделить. Со стороны Москвы, безусловно, красные, и главный внешний враг - президент РФ. Со стороны Украины главный внутренний враг, благодаря которому война продолжается - президент Украины (это сейчас признаёт, я думаю, большинство украинцев). Но, к внутреннему врагу также относится католичество, которое всё больше охватывает территорию Украины. Ну, и крайний шовинизм с обеих сторон. Парадоксальност ь ситуации в том, что "белые воины" с обеих сторон воюют друг с другом. Я лично верю в искренность тех и других. И те и другие мне дороги как дети. Поэтому я не стану никого призывать к братоубийству. По этой причине считаю требование "определённо высказаться" вольной или невольной провокацией.

В том, что мы разъединяемся, а не объединяемся виноваты сами - ко мне ни разу никто из "осколков" не обращался с предложением даже побеседовать. Мы, со своей стороны, обратились ко всем. Так, вот, и живём.

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

+2# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Павел Ц. 22.02.2017 01:53

Спаси Господи, Ваше высокопреосвяще ство, владыко Агафангел.

Сам факт помещения моего письма на Ваш сайт для меня как некая награда за мои старания для общего блага всех антиуниатов исторической РПЦЗ.

Что касается легитимности 4-го Всезарубежного Собора, то мой основной тезис был не Ваше отношение к вл. Виталию, а тот факт, что на момент Собора, вы все фактически находились уже примерно год в состоянии унии с РПЦ МП.
Можно ли представить себе, что бы начались переговоры с католиками об объединении и православные сначала сказали бы: «мы будем обсуждать наши проблемы на богословских комиссиях и если придем к единому мнению по вопросам Филиокве и о безпорочном зачатии Богородицы и о главенстве папы римского, то тогда будем готовиться к общему Собору для объединения». А потом вдруг без малейших подвижек на богословских комиссиях,
поехали бы православные в Ватикан и там сослужили бы и причащались бы с католиками.
А потом уже созвали бы Поместный Собор по поводу возможного будущего объединения с католиками. Такое можно себе представить? Но ведь в РПЦЗ-Л именно так и было!?

Что касается 5-го Всезарубежного, никогда не видел в открытом доступе Ваших приглашений витальевцам. Такие документы должны поубликоваться, что бы потом всем показывать и доказывать - кто выполнил все Заповеди Христовы о единстве Его учеников, а кто пренебрег этими заповедями. Можете ли Вы привести такие публикации из 2007 – 2008 гг?
Мне запомнилась только крайне агрессивная позиция прот. Виктора Доброва.

На счет братоубийственн ой войны мне непонятна фраза «чтобы война крови не перешла в духовную непримиримую войну». Что может быть хуже кровопролития?
Одна из сторон воюет за фальшивые, лживые идеи, разгоряченная лживой пропагандой и неверными представлениями об истинных врагах России и о превостепенных препятствиях для возрождения России. Эти люди скорее всего отправляются прямо в ад, погибая на этой войне. Разве любой священнослужите ль, говорящий о том, что это его пасомые, не несет прямой ответственности перед Христом за то, что эти люди были обмануты? За те грехи братоубийства, которые они совершают на этой войне каждый день?

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

+2# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Митрополит Агафангел 22.02.2017 05:36

Для нас датой вхождения части РПЦЗ в состав МП является момент подписания Акта о единстве 17 мая 2007 года. До этого в разные времена случались частные сослужения, но выбрать какое-то одно и объявить, что это уния, невозможно.

Во время нашего собрания в Астории в 2007 году приезжал еп. Владимир (Целищев) и мы с ним обсудили конкретные шаги по сближению. Я даже предложил совместно совершить хиротонии новых епископов. Что заставило его нарушить договоренность мне до сих пор неведомо. Несмотря на это, мы в 2009 году опять официально к нему обратились

sinod.ruschurchabroad.org/.../

Хуже кровопролития вековая вражда. Факт, что со стороны украинцев была попытка почти насильственной экспансии на восток галицийской униатской культуры и языка. Восточные регионы Украины русскоязычные и совершенно чуждые западноукраинск ой культурной ментальности. У них общее неприятие униатской культуры, поэтому Кремлю было легко организовать там сопротивление под видом аналога белого движения. Конечно, сейчас нет такой агрессивности украинских националистов и они потеряли свою популярность. На Украине сегодня воюют только бизнес-интересы .

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

-3# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Гость 22.02.2017 09:23

Павел Ц. сам не понимает духовный смысл этой войны.
Князь мира сего открыто, через одураченых правосеков и киевских жидов попер на Святую Русь. Да, можно согласиться, что нынешние русские люди не вполне соответствуют своему предназначению - Удерживающего и 3-му Риму. Но даже при таком их состоянии антихрист не может прийти. А кремляди и путин тут совсем не причем.В народе Дух Христов ещё не выветрился, отсюда и война.

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

0# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Интернет Собор22.02.2017 10:14

Где эта "Святая Русь" на которую кто-то там "попёр"? Со стороны украинцев такие же русские, молятся теми же молитвами перед такими же иконами, и отпевают их убитых тем же чином, которым на Руси всегда отпевали православных. "Святая Русь" на "Святую Русь" попёрла?

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

-2# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Гость 22.02.2017 11:25

Вы правосеков, бандеровцев и прочих кровавых карателей и нациствующих молодчиков называете православными братьями? А если со стороны украинцев пригнали насильно пушечное мясо из не обстреляных юнцов, то это не вина населения Донбасса, подлежащая по планам киевских жидов тотальному уничтожению.
Кстати- последние новости: правосеки перекрыли ж/д, уголь не отгружается, скоро без теплп и света остануться и кинв и новороссия. Это что божья благодать, по вашей логике? Нет совести, так хоть мозги включите. Или ненависть к России выдавила мозжечек полностью?
Как вы можете называться православными? У вас, ваш бог есть не Любовь, а Ненависть. Это однозначно!

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

-2# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Гость22.02.2017 11:32

И потом: не "кто то там на Святую Русь попер", а конкретно строители нового мирового порядка (царства антихриста).
Почитайте Бжезинского. Они уже не скрывают своих планов.
А если вы не в курсе, кто есть "кто то там попер", то это свидетельство о полной духовной несостоятельнос ти вообще и в первую очередь духовенства и первоиерарха.
А это в свою очередь свидетельство того, что вы и ваша паства - Царствия Божия НЕ НАСЛЕДУЕТ.
Истинно, истинно, истинно - Аминь.

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

+1# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Интернет Собор 22.02.2017 11:50

Вы всего Бжезинского прочли?

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

-2# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Гость 22.02.2017 11:16

Неправда то, что мы, созывая 5 Всезарубежный Собор никого на него не приглашали. Приглашали всех, но никто не приехал. Мы специально выдержали год между нашим собранием в Астории и Собором, думая собрать все "осколки" на этом Соборе.
+++
Потому что "приглашали" так. И естественно никто не приехал. На ТАКИЕ приглашения ни один порядочный человек, не говоря уже о церковнослужите лях, не откликнется.
Лукавое приглашение - хуже сатаны.

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

+1# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Интернет Собор22.02.2017 11:44

Незваный Гость хуже татарина. Вы или научитесь писать по русски, вежливо и внятно, а не по советски, как Вы пишите, или будете заблокированы на этой странице.

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

0# RE: Открытое письмо раскольному епископу — ieleonid 22.02.2017 12:08

К большому сожалению, вновь и вновь поднимаются на ИС эти политические вопросы. Которые провоцируют смущение у людей и отпадение их в погибельную МП. Просьба к администрации удалить вообще эту статью в соответствии с постановлением Чрезвычайного Собора. Сокрытие ее в статус для регистрированны х пользователей ничего не дает. Ибо люди настолько сейчас возбуждены политически, что и регистрируются, и читают, и в WO отпадают.

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

# RE: Открытое письмо раскольному епископу — Павел Ц. 22.02.2017 13:38

Цитирую Монахиня Вера:

Мне очень жаль, что так совпало, что написание моего письма пришлось на время приготовления к Великому посту.
Но с другой стороны, Господь ведь сказал: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч. Так сказал Господь. Читай это так: "Не для того Я пришел, чтобы помирить истину и ложь, мудрость и глупость, добро и зло, правду и насилие, нравственность и скотство, целомудрие и разврат, Бога и маммону; нет, Я принес меч, чтобы отсечь и отделить одно от другого, чтобы не было смешения".
vocerkovlenie.ru/.../...

Как известно Истина Христова больше всего мешала книжникам и фарисеям, для которых внешний пост был важнее Истины. Внешняя молитва была важнее стремления к Истине и удаления от лжи.

Может я ошибаюсь? Тогда поправте меня.