![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Спасибо вам за это. Вы один из немногих людей, с которыми в конце нашего последнего разговора я подумал, что хочу поговорить с этим человеком еще раз, потому что вы один из немногих людей, которых я знаю, кто действительно понимает, каково это в Украине, и так было последние три года, с тех пор как началась война. Как бы вы охарактеризовали ситуацию в Украине в данный момент? Ужасно.
Ужасно. Ситуация ужасная. Зеленский дико непопулярен.
Есть банды пресса, которые забирают людей на фронт. Люди лишены надежды. И потери огромны.
И коррупция огромна. И представьте, что вы отправляете своего ребенка на фронт, зная все это. Как вы знаете, я представляю Украинскую православную церковь.
И наши прихожане уходят на фронт, в то время как их храмы разворовывают на родине, а прихожан, пожилых прихожан и священников избивают. И, знаете, я всегда говорил людям, которые защищают Зеленского, что все его цифры - полная фальсификация. Если бы он был популярен, если бы ему доверяли, он бы не уничтожал прессу.
Он бы не сажал в тюрьму и не обвинял в измене политических оппонентов. И был бы хоть какой-то контроль над коррупцией. Я имею в виду, что суды невозможны.
Это полицейское государство. СБУ, тайная полиция, управляет и запугивает всех и вся. И все же западная пресса заблокировала эту историю.
Нечестность некоторых людей, которые ведут репортажи из Украины, просто поражает. Я никогда не видел ничего подобного. Я занимался делами, связанными с войнами и спорами.
Но абсолютная ложь и игры, в которые играют наши газеты, - в Wall Street Journal, например, едва ли найдется статья, в которой Зеленский не восхваляется. Вы никогда не получите реальной информации о том, что на самом деле происходит в администрации президента. Вы не получаете никакого освещения.
Знаете, есть закон 3894 об уничтожении Украинской православной церкви. Такого закона в Европе не принимали со времен Второй мировой войны против евреев. Это не освещается.
Когда я говорю прессе: «Как вы можете так поступать? Как вы можете не освещать людей, говорящих о религиозных чистках, которые являются членами украинского парламента? Как вы можете не освещать это? Они говорят: ну, эта церковь - это как-то по-русски. Мы, знаете, как я уже говорил, достигли точки, когда этот нарратив, нарратив Зеленского, был принят. И наши люди просто не оспаривают его.
Они поддаются ему. И новая администрация должна была поставить точку в этом шарике. Трудно обойти вниманием вас и вашу роль во всем этом.
Вы единственный американский адвокат, работавший в Украине, которого я видел, который говорит правду о том, что там происходит. И за это вас называют русским истуканом, поклонником Путина. Ваш характер подвергается сомнению.
Не могли бы вы уделить пару минут и рассказать нам, кто вы такой? Почему вы представляете православную церковь в Украине? Вы марионетка Путина? Послушайте, в течение 45 лет я занимался политическими делами по всему миру. Мы брали на себя больших врагов. Мы взяли на себя Организацию Объединенных Наций pro bono от имени отдельного сотрудника ООН, которого они уничтожили.
В этом деле, вошедшем в историю ООН, мы добились дисциплинарного взыскания с двух помощников генерального секретаря. За это дело мы получили глобальную награду pro bono от американских юристов. Я представлял интересы политических оппонентов Путина в Москве.
Меня арестовали в Москве в два часа ночи и пытались погрузить в машину, чтобы увезти оттуда. Я не поехал. То есть, я хочу уточнить, вы были арестованы правительством Путина в два часа ночи в Москве.
Именно так. В 2005 году, защищая политического оппонента Владимира Путина. И с тех пор вам запрещен въезд в Россию.
Я не держу воду за Путина. Я представляю противников российского правительства в разных странах, продолжаю представлять политических противников Путина. Это не помешало украинцам развернуть против меня массированную кампанию дезинформации из-за моей защиты Украинской православной церкви, которая является церковью большинства в Украине и которую Зеленский и его банда пытаются уничтожить.
Я вхожу в команду адвокатов некоторых священников, которых они незаконно посадили в тюрьму. У нас есть один человек в Лондоне, который бежал из страны, потому что Зеленский буквально натравил на него людей, чтобы, по сути, ликвидировать его, я не хочу использовать это слово, но ему пришлось практически бежать через границу. Это член Рады, которого Ермак лишил охраны.
Ему пришлось бежать через границу, чтобы спасти свою жизнь. А его преступление заключалось в том, что он выступил против закона, направленного на уничтожение его церкви. Мы можем на секунду отступить? Итак, вы, я думаю, будет справедливо сказать, в самых общих чертах, еврейский либерал из Бронкса, который был арестован Путиным.
Как вы оказались на свободе? Как вы оказались представителем Русской православной церкви в Украине? Почему это было важно из всех дел, которые вы могли взять? Почему именно это? Ну, давайте проясним. Это Украинская православная церковь. Мы не являемся частью РПЦ.
Нас объединяет только каноническая связь. Наша церковь осудила вторжение. Наша церковь отделилась административно 30 лет назад.
И каждый украинец, который является православным, крестился в нашей церкви. Пять лет назад администрация Порошенко при активном попустительстве правительства Соединенных Штатов создала в Украине новую церковь. К созданию церкви был причастен Государственный департамент США.
Я полагаю, что либо USAID, либо какие-то другие организации финансировали эту государственную церковь под названием ОЦУ. По сути, это своего рода операция ЦРУ, если хотите, по созданию церкви, которая была бы полностью свободна от того, что они считали опасным влиянием Путина. Итак, наш Государственный департамент открыто нарушает нашу конституцию, участвует в уничтожении религиозной свободы в чужой стране, делает вещи, абсолютно незаконные по нашей конституции.
Например, устанавливает религию. Да, и все это во имя антипутинской деятельности. И поскольку я очень сильно настроен против нынешней российской администрации, я настоял на поездке в Киев с группой моих адвокатов для проведения интервью.
Нам выпала честь встретиться со Священным Синодом, встретиться с высокопоставленными членами церкви, взять интервью у священников, у адвокатов, так что я полностью принял мандат на борьбу за церковь, которую пытаются вытеснить. Это то, что не должно происходить в XXI веке. И как еврей, которому очень важны свободы для моих христианских братьев и сестер, как человек, который считает, что религиозная свобода - это основа всех наших свобод.
Да. И я верю в это до глубины души, я не могу поверить, что американское правительство, правительство, для которого я подписался под призывом в свой день рождения, когда мне было 18 лет, когда мы все еще были во Вьетнаме, это правительство может финансировать разрушение этой церкви. Итак, мы изучили это, мы встречались с людьми, которые занимали высокие посты в правительстве США, которые подтвердили мне, что это была операция правительства США.
Мы сделали все, что могли, и натолкнулись на стену украинской пропаганды внутри Вашингтона. Я хочу быть предельно ясным. Я только что закончил выступать на конференции по религиозной свободе.
Это была конференция по религиозной свободе, которая во многих отношениях управлялась украинским правительством. Она проходила в Вашингтоне, округ Колумбия. Моей команде едва выделили деньги, чтобы попасть внутрь. Год назад нас не пустили.
В этот раз нас пустили. Они не взяли у нас денег. Вы защищаете церковь от диктатора, но вам не разрешили выступить на конференции по религиозной свободе.
Верно. И в этот раз, когда я пришел на конференцию по свободе вероисповедания, они разделили панель, в которой я был, со священником из другой церкви, и дали мне практически пять минут, чтобы изложить свои взгляды, которые заключались в том, что, на самом деле, эта другая церковь, которая, кстати, украла полторы тысячи наших церквей, занималась мобилизацией... Украла здания? Здания. Да.
Украла их? Украла их. Открыто украли. И что еще хуже, избивали наших священников, избивали наших прихожан.
И все это записано на видео. Если вы зайдете на сайт SaveTheUOC.com, вы увидите видеозаписи избиения наших прихожан. Это пожилые родители людей на фронте, сражающихся за освобождение и защиту Украины, которых очень часто избивают сотрудники СБУ, их тайной полиции, в масках смерти с нацистскими знаками отличия на руке.
И позвольте мне сказать вам очень ясно то, что вы никогда не услышите в других местах. В Украине существует массовое правое движение, которое имеет огромное влияние. Наши газеты предупреждали об этом еще в конце подросткового периода, а как только началась война, мы больше ничего не слышали.
Как будто все эти неонацисты исчезли. Они не исчезли. Они - часть украинского правительства.
Но вам никогда не позволят этого сказать, потому что если вы скажете что-то подобное, вам скажут, что вы путинист. И Каспаров подвел итог. Он сказал, что если вы хоть как-то критикуете Зеленского, то вы путинист.
То есть тот факт, что он уничтожил гражданское общество, уничтожил свободные СМИ, сажает в тюрьму, вводит санкции или обвиняет в измене своих оппонентов. Мы должны игнорировать все это, потому что если мы упоминаем об этом или если я стою на мыльнице и кричу, что он сажает в тюрьму и пытает священников, то мы каким-то образом лишены права говорить. У нас сейчас такой безумный авторитаризм, когда мы, как страна институтов, сделали из Зеленского короля.
Мы позволили ему уничтожить все независимые украинские институты и превратили его в короля или полубога. И я скажу вам, что одним из инструментов, который использовался, например, для нападения на меня, был Фара, вы знаете. Закон о регистрации иностранных агентов.
Именно так. Журналист из Washington Post, которому мы предложили взять интервью у всевозможных избитых священников, вместо этого сосредоточился на мне, попытался представить дело так, будто я нахожусь на содержании у Путина и каким-то образом нарушаю Фара, хотя я прекрасно знал, что у меня есть исключение, потому что я представляю церковь. Это было безумие.
Я ходил на встречи, во-первых, с большинством демократов, почти со всеми демократами, за исключением нескольких, включая Дика Дурбина, который очень уважительно нас выслушал. Почти все демократы не захотели с нами встречаться, что меня очень удивило, потому что я работаю юристом уже 45 лет. Обычно я добиваюсь встреч, когда они мне нужны.
Ни одна. Республиканцы, напротив, зачастую их сотрудники, по крайней мере, были готовы встретиться с нами. У одного сенатора хватило смелости встать и высказаться, и этот человек, да благословит его Господь, сейчас является вице-президентом Соединенных Штатов.
Он был единственным. Джей Ди Вэнс был единственным? Единственным. Безусловно.
И он будет, я навсегда останусь в долгу перед ним, потому что он достаточно серьезно отнесся к уничтожению детей Христа, чтобы поднять этот вопрос, и был возмущен тем, что наше правительство допускает это. Он даже не заходил так далеко. Я не думаю, что он понимал, что мы, по сути, финансируем и поддерживаем это.
А в украинском правительстве есть человек, некий господин Еленский, не Зеленский, а Еленский, который уже много лет отвечает за разрушение этой церкви. Его жизнь направлена на уничтожение этой церкви. Он помогает, я уверен, что он руководит СБУ, чтобы посадить в тюрьму этих священников, с которыми я работаю.
Угадайте, кто? Еленский? Еленский на букву «Е», и он написал несколько очень интересных книг. Я не хочу в это вдаваться. О чем? Да ни о чем, обо всем, что только можно придумать против свободы вероисповедания.
Он писал о том времени, когда был Советский Союз. Правда? Ну, он написал книгу о сионизме и клерикализме. Именно этот парень возглавляет их отдел религии, по сути, и свободы.
Этому парню была оказана честь и предоставлена почетная должность на конференции по религиозной свободе в Вашингтоне. Постойте, гонитель православной церкви занял почетное место на конференции по религиозной свободе? Вы правы. Что это была за конференция, я имею в виду, это та, которая была в Вашингтоне, огромная конференция, которая проходила прямо перед молитвенным завтраком в Вашингтоне.